[

ГЛАВНАЯ СТРАНИЦА САЙТА · МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ · РЕВИЗСКИЕ СКАЗКИ · УКРАИНА · РЕПРЕССИИ · ВОВ · Обратная связь · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Hunter  
Форум » ФАМИЛЬНЫЕ ПРОЕКТЫ » АРЗАМАЗОВЫ » Арзамазовы - вопросы и обсуждения (Арзамазовы - вопросы и обсуждения)
Арзамазовы - вопросы и обсуждения
HunterДата: Вторник, 13.09.2011, 12:05 | Сообщение # 1
Группа: Модераторы
Сообщений: 150
Статус: Offline
В этой теме можно задавать вопросы и их обсуждение, комментарии, необработанные данные, ссылки на источники.
 
HunterДата: Вторник, 13.09.2011, 12:05 | Сообщение # 2
Группа: Модераторы
Сообщений: 150
Статус: Offline
Прислали не полную развертку по всем Арзамазовым. Оставили про запас. Предполагаю, что таким образом зарабатывают на жизнь. Это очевидно, так как финансирование государства не очень щедрое.
Но... То что прислали в корне изменило мои представления о предках. А так же помогло собрать куски мозаики в единый рисунок.
Выяснил, что адрес в записной книжке не знакомые или родственники, а больше, чем родственники, потомки крестных моего деда. И потомки основателя деревни Жигалово тоже связаны родственными связями с нами. Крестные оба.

Quote (cdtnkfyf)
Теперь и мне в казаках надо искать предков...

Это не удивительно. Тогда очень много перемещений запорожских казаков было. Походы Ермака и прочее. Жаль, что мне не удастся самому в архиве порыться, далеко слишком.
 
HunterДата: Вторник, 13.09.2011, 12:05 | Сообщение # 3
Группа: Модераторы
Сообщений: 150
Статус: Offline
Светлана, добрый день!

У вас все успешно?

Хочу поделиться своими открытиями...
Раскопали мне чисто случайно (большое спасибо женщине из Иркутска), вот судьба подкинула, по отцовской линии наметку на родоначальников. В книге "Илимская пашня" есть выдержка из росписи про крестьянского десятника Арзамазова Ивана сына Карпа от января 1721 года по селению Знаменка. Сопоставляя выписку Иркутского архива с данными из книги (научный труд со ссылками на росписи) я сделал вывод, что этот человек действительно мой предок по отцовской линии. Вот такие случайности...


Сообщение отредактировал Hunter - Воскресенье, 17.07.2011, 17:26
 
HunterДата: Вторник, 13.09.2011, 12:05 | Сообщение # 4
Группа: Модераторы
Сообщений: 150
Статус: Offline
Добрый день, Светлана!
Обнаружили мне находку.
В книге Шестобоева "Илимская пашня" обнаружились, предположительно, мои предки аж в 1721 году. Выдержка из росписи ссылается на десятника Знаменского острога Арзамазова Ивана Карпова, который был десятником крестьянского десятка этого острога с 1720 по 1721 год.
Почему связываю? Потому, что Иркутский архив прислал выписку на деда и прадеда(ов). Оказывается в Знаменском остроге семья по линии отца уже давно обитала, но кочевала, то в одну деревню, то в другую.
Прадед был по документам из Знаменского селения. В 1872 году ему было 13 лет.

Вопрос, что теперь?
Не подскажете, как с РГАДА пообщаться? Посоветуете что?
 
СветланаДата: Вторник, 13.09.2011, 12:05 | Сообщение # 5
Группа: Администраторы
Сообщений: 1367
Статус: Offline
Согласна! А мне как жаль!
Очень уж далеко живем! И билеты не дешевы ("спасибо " родному правительству!)
 
HunterДата: Вторник, 13.09.2011, 12:06 | Сообщение # 6
Группа: Модераторы
Сообщений: 150
Статус: Offline
Также там есть и про других Арзамазовых селения Знаменка или Илгинского острога за то же время. По крайней мере двое. А я пока писал, увидел ваше письмо. Спасибо за ссылку, посмотрю обязательно. Ваши пока не попадались...
 
СветланаДата: Вторник, 13.09.2011, 12:06 | Сообщение # 7
Группа: Администраторы
Сообщений: 1367
Статус: Offline
Здравствуйте! Извините за столь долгое молчание! Отпуск... А там, где мы отдыхали, были такие перебои с интернетом, что не удалось поработать ... Хоть я и изначально договаривалась , обещали что ин-ет будет...Но... Кормили обещаниями весь период отпуска...ССылаясь на какие-то возникшие непредвиденно проблемы..У нас в стране-как всегда..

Вот нашла Ваше сообщение в теме переселенцы...селение Знаменка или Илгинский острог-
село Знаменка Жигаловского р-на Иркутской области. Фонд № 50 Иркутская духовная консистория 1725-1919 с 1722 ; едениц хранения-12602
Боже! Совсем недолго отсутствовала, не могу разобраться в собственном форуме! smile
Может нам создать тему наших с вами общений!?
В исповедальных росписях так и есть-ФИО-год... Если есть исповедальные росписи, значить наверняка есть и о рождениях, бракосочетаниях, и.т.д
Но почему Вам не прислали ...?. Скорее всего ждут нового запроса и оплаты... (мож есть сомнения, а надо ли Вам все так подробно и много...)Пишите снова. Ясно, что документы эти у них есть.Я свои ждала больше года....И по ревизиям спросите..
Можно паралельно написать и в РГАДА!..
адрес и информация: http://www.rusarchives.ru/federal/rgada/
Но говорят-долго ждать..
 
HunterДата: Вторник, 13.09.2011, 12:06 | Сообщение # 8
Группа: Модераторы
Сообщений: 150
Статус: Offline
Добрался до 1827 года. Поезд сделал остановку. Не отвечают, однако, на мои письма. Кстати, Вы не в курсе? После исполнения одного платного запроса отвечают ли эти архивы по электронке на комментарии или вопросы по исполненному запросу? Имеет смысл новое у них запрашивать, если они сообщили про фонды, по которым искали и нашли? Я вот написал, но складывается впечатление, что не утруждают они себя пользованием современными системами связи. wacko

Сообщение отредактировал Hunter - Вторник, 26.04.2011, 09:46
 
СветланаДата: Вторник, 13.09.2011, 12:06 | Сообщение # 9
Группа: Администраторы
Сообщений: 1367
Статус: Offline
Пишите снова в Иркутск и в РГАДА,,
Удачи!
 
СветланаДата: Вторник, 13.09.2011, 12:06 | Сообщение # 10
Группа: Администраторы
Сообщений: 1367
Статус: Offline
Мои архивы со мной общаются нормально. Причем очень спокойно и доходчиво отвечают на вопросы...
А про новое,так наверное смотря что...
Если Вы знаете ,где еще надо посмотреть, то почему не уточнить...
Мож они туда и не заглядывали...
Ведь у всех разная история..Если например Ваш прадед был преподавателем в гимназии,архивисты ведь могут этого и незнать... или просто не обратить на это внимание...сколько таких как мы у них... А вы можете попросить их поискать еще и в документах по личному составу...(данной гимназии..) И тому подобное...
 
HunterДата: Вторник, 13.09.2011, 12:06 | Сообщение # 11
Группа: Модераторы
Сообщений: 150
Статус: Offline
В РГАДА сказали на мой звонок, что нужно написать запрос. Я его подготовил. Фото фрагменты из книги прикладывать? По поводу нащей переписки и отдельной ветки - хорошая идея. И туда все сложить. В Иркутск еще раз запрос пошлю, а как лучше написать? Есть прапрадед

Арзамазов Степан Козмич примерно 1827 г.р. д. Баевская
Арзамазов Иван Карпов (в 1720 году был избран десятником Знаменского крестьянского десятка, в маленьких деревнях десятников не было, прилепил файл).



Арзамазов Карп (его отец, я файл прилепил)


Это про кузнецов:


И книга памяти говорит о том, что у двоюродного прадеда в 1907 году родился сын Иннокентий Никифорович. Причем в 1907 году была мода на Иннокентиев, так как в Знаменке еще были Иннокентии, тоже Арзамазовы, но отчество другое.
И вот как поступить с их ответом?
Прикрепления: 3413527.png(157.1 Kb) · 7533300.png(192.5 Kb) · 6545413.jpg(18.6 Kb) · 9420940.jpg(36.3 Kb)
 
HunterДата: Вторник, 13.09.2011, 12:07 | Сообщение # 12
Группа: Модераторы
Сообщений: 150
Статус: Offline
В том то и дело, что они прислали данные по этому фонду, но они краткие, только общая выписка по составу семьи и сколько им лет на такой-то год.
 
СветланаДата: Вторник, 13.09.2011, 12:07 | Сообщение # 13
Группа: Администраторы
Сообщений: 1367
Статус: Offline
в РГАДА фото не посылайте.
Сделйте запрос на исследование всех ревизий, писцовых, переписных и межевых книг,личных фондов), по населенным пунктам(перечислите) , на предмет упоминания о представителях фамилии Арзамазов.
 
СветланаДата: Вторник, 13.09.2011, 12:07 | Сообщение # 14
Группа: Администраторы
Сообщений: 1367
Статус: Offline
Ну это наверное данные по ревизиям...
Там написано: .... В ревизской сказке за .... год..... или в Списках похозяйственной и домовой переписи....
Значит ревизии. По метрикам должно быть так и написано: В метрической книге ......
А Что у Вас написано?
 
СветланаДата: Вторник, 13.09.2011, 12:07 | Сообщение # 15
Группа: Администраторы
Сообщений: 1367
Статус: Offline
Если где увидите фамилию Смороденников, Смородников, напишите!буду благодарна.
А где Вы встречали книгу В.Н. Шерстобоев "Илимская пашня" ?

А по поводу Иркутского архива, вы им так и укажите в запросе, -выписки из метрических книг по рождениям, бракосочетаниям, смертям.
Это очень большой объем работ. Напишите, что Вы готовы оплатить их затраты на поиск и выписку данных
 
HunterДата: Вторник, 13.09.2011, 12:07 | Сообщение # 16
Группа: Модераторы
Сообщений: 150
Статус: Offline
Исповедальная роспись Илгинской богоявленской церкви деревни Баевская за 1872 год.
ФИО - год.

Ссылка на фонды в конце.

Понятно, что все мои, но вот подробно как получить. Я вот им и пишу про это, не отвечают.

Сообщение отредактировал Hunter - Пятница, 06.05.2011, 14:21
 
HunterДата: Вторник, 13.09.2011, 12:07 | Сообщение # 17
Группа: Модераторы
Сообщений: 150
Статус: Offline
Quote (cdtnkfyf)
А Вы не против, если я создам тему в Фамильных проектах-как по фамилии Безуглые, так и по Арзамазовым? и перенесу туда все наши переписки по этой теме.?

Это будет лучше, так как я чувствую, что род с очень длинной историей и копать придется очень глубоко.
Кстати по Безуглым тоже собираюсь выложить новые подробности.
 
СветланаДата: Вторник, 13.09.2011, 12:08 | Сообщение # 18
Группа: Администраторы
Сообщений: 1367
Статус: Offline
Странно,если есть исповедальные россписи,значит есть и о рождениях,бракосочетаниях и т.д...... А Вы им платили?
 
HunterДата: Вторник, 13.09.2011, 12:08 | Сообщение # 19
Группа: Модераторы
Сообщений: 150
Статус: Offline
Quote (Hunter)
Если где увидите фамилию Смороденников, Смородников, напишите!буду благодарна.
А где Вы встречали книгу В.Н. Шерстобоев "Илимская пашня" ?

Эта книга есть в Иркутском гос. архиве в читальном зале. Домой не дают. Редкое издание. Первая редакция, а мне прислали именно из нее, была в 1949 году. Женщина одна помогла из Иркутска. Она своих ищет, а ее дальняя родственница была за мужем за Иваном Арзамазовым. Я подозреваю, что это мой двоюродный дед. Она мне насканировала и прислала. Я ей очень благодарен.
Вот такие дела. Пытаюсь найти электронный вариант этой книги, так как в ней упоминаются четыре (предполагаю) предка или родственника.
 
HunterДата: Вторник, 13.09.2011, 12:08 | Сообщение # 20
Группа: Модераторы
Сообщений: 150
Статус: Offline
Да, сначала заплатил, а потом они прислали эти выписки. Всего 5 листов.
 
HunterДата: Вторник, 13.09.2011, 12:08 | Сообщение # 21
Группа: Модераторы
Сообщений: 150
Статус: Offline
Прислали письмо, что запрос мой могут исполнить только в 2012 году.
 
СветланаДата: Вторник, 13.09.2011, 12:08 | Сообщение # 22
Группа: Администраторы
Сообщений: 1367
Статус: Offline
Видимо сразу прислали,что полегче искать.. А с метрическими книгами сложно работать!
Ну и спасибо им..Если пришлют столько ,как мне прислали, то можно и подождать.Это лучше, чем ничего.
Я рада.
 
HunterДата: Вторник, 13.09.2011, 12:08 | Сообщение # 23
Группа: Модераторы
Сообщений: 150
Статус: Offline
Это точно, буду ждать. Сейчас составляю про Безуглых пока. А здесь составлю чуть позже...
 
HunterДата: Пятница, 11.11.2011, 14:28 | Сообщение # 24
Группа: Модераторы
Сообщений: 150
Статус: Offline
Добрый день, Светлана!
Закончил я по Безуглым с результатами архива (то, что есть).
Взгляните, может опытным глазом заметите то, чего я не заметил.

Посмотрел справку. В ней было указано "Богоявленской церкви деревни Баевской". Деревня Баевская ранее была, а теперь это Баево Алтайский край недалеко от Знаменки.
Написал письмо в архив по электронной почте и вот удача, получил ответ такой:


Сообщаю, что Ваше обращение, отправленное 11.11.2011 8:26
(тема:"Розыск"), принято к рассмотрению.
Срок исполнения 30 дней.
Информацию о ходе исполнения Вашего запроса можно узнать здесь:
http://www.archiv.ab.ru/catalog/search_spz/

Заместитель директора по справочно-
информационной работе Л.Н. Богомолова

 
HunterДата: Среда, 23.11.2011, 11:07 | Сообщение # 25
Группа: Модераторы
Сообщений: 150
Статус: Offline
Quote (Светлана)

Видимо сразу прислали,что полегче искать.. А с метрическими книгами сложно работать!
Ну и спасибо им..Если пришлют столько ,как мне прислали, то можно и подождать.Это лучше, чем ничего.
Я рада.

Отправил в Иркутский архив новый запрос с подтверждением исполнения в 2012 году, как они просили. Там загрузка большая.
 
HunterДата: Четверг, 31.05.2012, 19:52 | Сообщение # 26
Группа: Модераторы
Сообщений: 150
Статус: Offline
Выполнен запрос в РГАДА для просмотра материалов за 1720 - 1722 годы.
 
HunterДата: Вторник, 21.08.2012, 17:48 | Сообщение # 27
Группа: Модераторы
Сообщений: 150
Статус: Offline
Светлана, добрый день!
Помогите разобраться. Пришла выписка из РГАДА.
В ней указаны данные по двум ревизиям: 2-я ревизия 1748 года и 3-я ревизия 1762 года
Там есть записи по Максиму Иванову Арзамазову 30 лет по 2-й ревизии и 48 по 3-й ревизии.

- В книге подушного сбора с пашенных крестьян Илгинского острога Илимского уезда 1728 г. упоминаются: "Иван Арзамазов 38 лет, у него дети: Максим 6 лет, Никифор 1"

Если 2 ревизия была в 1748 году, то года не стыкуются. Выходит, ревизия была в 1744 году. Так как везде указывается разница в 18 лет.
 
HunterДата: Пятница, 01.02.2013, 10:26 | Сообщение # 28
Группа: Модераторы
Сообщений: 150
Статус: Offline
Добрый день, Светлана!
Долго отсутствовал, потому что пришла просто огромная выписка по этой ветке (18 листов!!!).
Данные в ней поставили многое на свои места. Даже в программе тяжело было заполнять настолько, что сначала запутался и поставил неправильные связи. Как сведу все данные на бумагу и перенесу в программу, сразу заполню в проекте.
Куча новостей и прочее. Сейчас нахожусь на 1650 году. Это конечная дата пока.
Вот такие новости.
 
OlykasunДата: Вторник, 07.02.2017, 17:32 | Сообщение # 29
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
Hunter, добрый день!
Мой дед ездил на свадьбу золотую к Василию и Вассе, даже фото есть у нас.
Откликнитесь, пожалуйста.
 
HunterДата: Среда, 05.04.2017, 00:54 | Сообщение # 30
Группа: Модераторы
Сообщений: 150
Статус: Offline
Olykasun, здравствуйте!
Я вам ответил. Можете в этом разделе разместить вашу фотографию. Также можете дополнить своими данными, если они есть.
Выписка еще будет дополняться. Там на 18 листов данных. Пока не вносил еще всех.
 
Форум » ФАМИЛЬНЫЕ ПРОЕКТЫ » АРЗАМАЗОВЫ » Арзамазовы - вопросы и обсуждения (Арзамазовы - вопросы и обсуждения)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

wlers
title="КНИГИ"
  • История Актюбинской области в документах Архива
  • СТАНИЦА ТБИЛИССКАЯ
  • Группа "Гости" не имеет право просмотра модуля Группа "Гости" не имеет право просмотра модуля